[061106]赖声川携何炅谢娜新浪聊《暗恋桃花源》聊天记录 转自：新浪

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各位新浪网友，大家下午好！

主持人 ： 各位新浪的网友大家好，欢迎在这一时段来到我们的新浪嘉宾聊天室。今天做客我们聊天室的嘉宾是《暗恋桃花源》的知名导演赖声川老师，还有两位演员：何炅和谢娜。这次赖老师来到北京主要是排练《暗恋桃花源》，而且也吸纳了内地这么多实力派的演员参加这个演出。先聊一聊这个话剧的情节。

赖声川 ： 《暗恋桃花源》是20年前在台湾创造的一个，其实20多年来一直在演出，在台湾做了4个不同的版本。它为什么可以一直演，其实故事是蛮特别的。其实它不是一个故事，是两个抢，是两个剧团在抢一个舞台，各自排不同的戏，所以有两个戏中戏。一个是暗恋，演一个时装的悲剧，一个是桃花源，是一个古装的喜剧，大家可以在剧场看到一个现代很伤感的故事，又可以看到一个疯狂大闹的古代故事。有人评论这是像为感情洗一次三温暖，一下子哭，一下子笑，最后怎么解决这个问题，他们一直找不到剧场的管理人员，中间也发生很多事，所以《暗恋桃花源》变成这么一个非常有趣的对比很大强度的故事。

主持人 ： 我想知道两个完全不同的故事怎么能够在同一个舞台上结合得这么完美？

赖声川 ： 其实是谈台湾一个老人在回忆当年他1948年在上海的初恋，这种追忆，这是比较严肃的。桃花源是讲陶渊明先生的《桃花源记》，我们自己改了一些东西，武林渔夫为什么往上游走，是因为他老婆偷人（笑）。

主持人 ： 一对偷情男女。

赖声川 ： 这是比较搞笑的画面。听起来两个故事完全无关，但是越演到后面，甚至后面有一段“好了我们不要吵下来，不要你争我夺”把舞台分成两半，你在这边排，我在哪边排，一个悲剧、一个戏剧最后好像会走到很雷同的地方，尤其是桃花源最后的结局，从一个疯狂闹剧，爆笑、搞笑，到最后还是一个挺酸的故事。真正会走到人性蛮接近的地方，这可能也是这20年来为什么观众这么喜爱的原因。

主持人 ： 经久不衰的原因。我知道何炅和谢娜这一次在桃花源这个部分里又再次搭档演一对偷情的男女是吧，袁老板，先说一说。

何炅 ： 我扮演的是袁老板，还有桃花源这个剧组的老板，还有在桃花源里面的一个仙人。

主持人 ： 等于一个人饰三个身份？

何炅 ： 是不同的环境下不同的身份。而且袁老板本身在之前和之后也判若两人，武陵之前是小偷小摸的暧昧情缘，最后是跟春花在一起不尽如人意，潦倒一生。

应该说这次是非常非常难得的学习机会，可以真正接触到表演上非常严肃的东西。像以前拍电视剧和演话剧，可能更多的是一种随性和畅快淋漓的表达。而这次和赖老师排练，我们知道了什么叫做收放，有时你要放出去，但是有时该非常严格按照尺度和规格来的地方是不能马虎的。所以非常有意思。

主持人 ： 你说到收放，我看到在网上赖老师评价娜娜，说娜娜收放自如，非常有女人味。

谢娜 ： 开始是不会收的，经过赖老师的调教会收了。之前演话剧，觉得怎么放怎么行，因为演一个妖怪嘛，觉得乱放就对了。

何炅 ： 本色演出。

谢娜 ： 赖导特别好的一点，不是让我们一字一句按照原剧本来，你们觉得哪里有好笑的就出来，我们经常搞一些特好笑的，赖老师笑完之后说“这个不要”（笑），不是说不要，说“是否可以试一下另一个”，从来不说“不”。“哈哈”，“是不是可以试一下另外一个？”经过赖导的调教，我会给大家一个特别大的惊喜。我演的那个角色，前武陵的是一个非常妩媚，还有一点点风骚、风情，还跟何炅演的那个袁老板有染什么的，跟以前没有演过类似的东西，其实之前我还有些担心，后来经过赖导排了以后，慢慢那个味就出来了（笑），女人味就出来了。

主持人 ： 娜娜以前可能太放了，这次尝试这个新的话剧需要很多收敛的东西。

谢娜 ： 跟赖导谈了以后会更知道话剧的节奏和好的东西，比如这个地方停一会儿才好笑，但是赖导说“不，这一会儿一定要下去”，因为整个剧的节奏是这样。这次我跟何炅回去一起主持节目的时候，不自觉有时会有一些节奏性的东西，“啊，啊”，就是这种东西，我们在戏里就是“啊，啊”，不自然就会来这一种。

赖声川 ： 成功吗？

谢娜 ： 成功。黄磊和袁泉觉得演话剧这样演是理所当然，因为袁泉本身演了很多好的话剧，黄磊本身是老师，但是对于我们来讲，赖导怎么会选我们。

主持人 ： 是有一些媒体提出质疑的。

谢娜 ： 赖导你觉得呢？

赖声川 ： 我觉得这个质疑很奇怪，我们的判断应该还好，20多年的经验。而且可能有一种先入为主的观念，说演话剧应该是怎么样，我觉得现在这个年头已经没有什么应该了。应该是说这个人是不是一个好演员，我们不管他是不是有多少舞台剧的资历或者怎么样。其实事实上我在台湾这二十多年，我也跟很多非常著名的综艺节目的主持人合作过，包括张小燕，小燕姐，还有我们非常怀念的“倪歌”，“阿雅”都在我们节目中做过很多精彩的演出。对我来说，可能一个舞台剧的导演会害怕跟综艺节目的主持人合作，但是我完全不会，因为我太熟悉，而且我了解，其实我想何炅也好，谢娜也好，我们是第一次合作，可是真的能够在大型成功的主持这么多年，我心中认为绝对不是假的，绝对是有他一定的条件。这些条件，尤其是《桃花源》是一个戏剧，他们先天了解什么是喜剧节奏，我不用教他们，如果要教他们真要多一两个月的工作，还不一定成功。他们在先天上，我们讲最重要是节奏，喜剧就是一个节奏，这个节奏你要教可以，要学慢慢学吧，他们先天就会，但是很多东西对我来讲就来得很自然。

主持人 ： 就很省心了。

赖声川 ： 真的是。而且对于一个从电视或者是综艺节目到舞台剧跨过来的演员，最重要的是态度的问题，他是不是重视这个事，他是不是觉得这个只是可以随便来。

我讲一个笑话给你们听，你们也没听过。有一次在香港我的一个好朋友导戏，说是香港最红的歌星可以参加舞台剧，太好了，两位歌星他们全力配合，最后问可以给多长时间拍戏，反正你们需要我们都可以满足，最后说几天，给一天（笑）。他完全不了解这件事情，这就可见这个世界隔得很远。

可是我在不管是何炅还是娜娜身上感觉到对剧场的尊重，你对于剧场、工作，剧场是一个重要的文化活动，可能这几年在大陆来讲，它在经历一个过渡时期，要靠大家的努力，他们都这样做努力，我很有信心。

主持人 ： 上次我听到您的太太丁老师说剧场的每个人员都尊重这个剧场，每天都有一个排版表、值日表，每天都有人打扫卫生，这是一种态度。

赖声川 ： 娜娜比较不打扫，主要是买东西给大家吃。

谢娜 ： 我主要是买东西吃。最开始我买好东西在那里给大家吃，但是每当我买完东西，黄磊就站在那儿，东西吃完以后壳往哪里扔？何炅也是，如果3点钟排练，我们2点半到那里，我就一直跟他说事，他就一直在收拾东西，我也收拾，就是属于好的习惯。

赖声川 ： 其实是一个纪律，到最后是一个尊重，对于剧场，对于这组人，这一点《暗恋桃花源》的剧组非常非常好。对于我来讲，我参加了这么多演出，这都是好的征兆。

谢娜 ： 而且我每天也不是觉得在打扫，每天在地上滚、扫堂腿，每天都扫得很安静。

主持人 ： 何炅在偷笑，是觉得有疑问吗？

何炅 ： 没有，我们在别的工作当中以不迟到作为一个要求。但是在《暗恋桃花源》的剧组，大家其实不说迟到，大家都是尽可能地早到。有的时候如果老师到了，老师通常都会比我们约定的时间要早半个小时甚至是一个小时，有的时候是有访问，有的时候就是坐在那边听我们讲，或者是给我们讲一些他的感受，或者是说故事。如果老师没有到，我们把道具放到该放的地方，把地上的垃圾都收拾干净，每次希望老师到的时候，排练场已经到了就绪的感觉。这在我以前的工作场合中不多见，可能大觉得这是一个非同小可的事情，所以非常用心。包括我们这次来新浪聊天也是，大家都很担心会迟到，所以我们很早就在楼下咖啡厅，负责宣传的同事还发短信：你们到了没有，到了跟谁联系。我说我们已经在底下喝咖啡了，这次好象大家格外用心。

赖声川 ： 这反映了一件事情，还是剧场文化的东西。可能像新浪网的朋友，可能你没有进过剧场看戏，因为现在正在经历一个比较过渡的时期，不像过去的时代。到底进剧场，像进首都剧院或者上海大剧院，这些都是我们要演出的场地，看一个现场的现代人写的，为了这个社会所写出来的一个戏，那种现场的互动感觉，那种抓住你的心，跟你看电视、电影根本就是完全不同的一种经验。所以，那本身有一种庄严性，甚至夸张一点讲是神圣性，我们多多少少这种感觉会到排练室来。大家知道我们做的事情是蛮特别的，因为剧场的演出每天都是不一样的，就算是同一组人、同一个台词，而且从头到尾都是演一样的，其实还是不一样。

谢娜 ： 跟赖导在一起工作会让你有一种很踏实的感觉。比如说你迟到一会儿，跑进去、冲进去，他就会“放轻松，放轻松”，他和丁老师都是属于脾气特别好的人，丁老师真的属于像我们演的桃花源那种人，有蚊子在那儿“快出去，快出去”那种，让我们很舒服。

排话剧之前有时睡觉有点失眠，可能来回跑，时钟倒不过来。但是一排完话剧以后，每天一回家沾床就着，就算没有着，在床上呆着或者是想想台词，让台词进入桃花源的时候自然就着了（笑）。

赖声川 ： 娜娜你还不了解丁姐、我老婆，蚊子来的时候……

谢娜 ： 先吃会儿。

赖声川 ： 带它出去。

谢娜 ： 就像桃花源里演的，所以我们还加了一些类似于丁姐那种东西在里面。

主持人 ： 就是很慈悲为怀的心态。

赖声川 ： 尽力吧。

主持人 ： 说到慈悲，我在网上看到赖老师说慈悲是人生的最高智慧，我印象比较深的是说一个人要善待别人，可能他心情好的时候比较容易，但是心情不好的时候你怎么样善待别人，这是一个话题。

赖声川 ： 我问过一个老师慈悲的意义是什么，他说了一句，我吓了一跳，他说慈悲的意义就是平等，你能把所有的众生视为平等，这跟心情好坏无关。你心情坏的时候，你认为他跟你是平等的，你跟他的态度应该是跟心情好的时候是一样的。可能咱们完全没有分别心，就能做到慈悲，心情好的时候，你很有钱的时候捐点钱好像蛮容易的。其实不是这样，越有钱的人越难舍得做这个动作。

主持人 ： 越有钱越抠（笑）。我想可能是越有钱的人可能越知道挣钱有多不容易。

赖声川 ： 有可能。

主持人 ： 有没有这个可能？

赖声川 ： 也不一定，他就在拥有，他就在把持这些东西，可是他不是很清楚为什么。

何炅 ： 或者是因为圆圈越大，接触的位置面越大。有的人可能只有不多的钱，但是觉得我要买的东西都可以买到了，够了。但是有很多钱的人会觉得我还没有买到地，还没有买到飞机。

主持人 ： 可能要求的很高。

赖声川 ： 我还买不到我还想不到的事。（笑）

主持人 ： 反正越有钱可能要求越多，可能就是这个原因。刚才说到慈悲，我看何炅一直在那儿点头，也挺有感触的。

何炅 ： 没有，我第一次听到慈悲的最高境界是平等，我感觉特别对。我本身觉得我算是一个脾气还不错的人，比较少在外面发火。但是这一次排《暗恋桃花源》，我接触到一群人都非常非常的温和，非常有涵养，以赖老师为首，黄磊老师也是，袁泉老师也是，包括恩泰也是，大家都是很认真地温和地做这些事情，可是又都很认真、很努力。

我就觉得我想到有的时候可能比如说我心情不好的时候，就像你说的，我心情不好的时候可能有时会做一些激烈的反应，有的时候我想都是人之常情，但是其实还是有一个可以去进步的空间。所以，这一次我觉得我排这部戏对我整个人的改变都挺大的，可能在整个修养上，希望能够有一点点提升吧，真的，感觉不一样。我不知道怎么说，但是你比如说你看到赖老师，他任何时候，比如我们赶飞机的时候，他就说“好，放轻松，放轻松，不用着急，慢慢来”。而有时他想说我们明天要连排，突然有人告诉他，“忘了告诉你了，谁谁谁明天不能到”，他就说“啊，这样”，接着说“没关系，我还有很多别的事情可以做，我们就换一个别的。”因为我也看过别的导演“行吗？为什么？（暴躁）表上有为什么不来”，可能心里也有OS。

谢娜 ： 越是这样我们越觉得应该认真去做。比如赖导演要回去，因为台湾版的马上要演，他回去以后说两天以后回来。我们就想等赖导回来的时候我们一定让他感觉不一样。赖导并不是说“我告诉你，我两天以后回来你们不仅不你小心点”

何炅 ： 他用的方法是直接拎着箱子到排练场给我们排两个小时然后赶飞机，本来那天下午我们要休息，他一定要来排两个小时再走。

谢娜 ： 也是从机场下飞机直接来排练厅看我们。

赖声川 ： 我应该问你们，那样高分贝骂有用吗？有用的话我就用好了。

主持人 ： 很多人都这样。

谢娜 ： 你小心着点，我心里想我就不小心着点。你看我跟何炅回了一趟湖南做节目，晚上我们吃夜宵的时候，一大堆人一起吃，吃着吃着他突然说，手气不好不要问，我就说不问又去鬼魂。

何炅 ： 我的事不要问。

谢娜 ： 就直接接上了，互相都没有看，就“手气不好不要问”。

何炅 ： 当我们惊厥的时候看到一桌人“啊”？

主持人 ： 你们是不由自主吗？

何炅 ： 我是不由自主的，但是看到娜娜往下接，我们又说了很长一段时间。

谢娜 ： 这对我来说是不能想象的，因为我之前散漫惯了，跟以前50场50场不一样，一边想到自己的词，一边想怎么随机应变想我编的词。剧组给我的任务就是娜娜你差不多就行了，我就说我不会背的。做节目的时候要给我台本，摔了，请给我一个台本叫随便（笑）。这一次何炅在开始的时候还是挺担心的，因为这个剧节奏什么必须卡得特别紧，你只要错了，后边根本没法接。这次为了让何炅对我有一个新的认识，让赖导对我觉得自己选择没有错，自己就努力去做。平常失眠之前乱七八糟地想明天会不会迟到，明天工作怎么样，酒会想台词怎么样。

主持人 ： 何炅，这次对娜娜有一个全新的认识吧？

何炅 ： 大家都在进步之前我偷偷跑去给赖导打报告，赖导你要小心，有一个演员叫谢娜，从来不背台词。但是我后来发现这个问题很顺利解决了，而且赖老师开始也是使了一个很讨厌的招式，我们一开始拿着一个本子，很新很新，一个别角都没有，每一个剧本都对我们很陌生的，赖导过来很轻松地说，告诉你们一个好消息，《暗恋桃花源》的剧本已经丢本了。

谢娜 ： 我就想不能这样，《暗恋桃花源》经常是“芝凡”停机，停机。我们就自己找辙，后来想肯定混不过去，多背，多丢本。

桃花源可能有暗恋本的三倍，可是台词是相等的，没办法，那么多词要背。

主持人 ： 台词下的工夫要多一点。

谢娜 ： 比如芝凡，你不要走……就一直说。

主持人 ： 网友除了通过电脑参与我们的聊天全过程，还可以通过手机访问我们的新浪聊天室，手机新浪的网址是sina.cn。

谢娜 ： 或者直接给我发信息。

网友：何老师，怎么调节自己这么多身份？

何炅 ： 很简单，该做什么就做什么，不要想太多杂念，把单位时间效率提高，就会发现时间就像海面里的水越挤越有。

网友：我在网上看到赖老师过生日，大家都特别特别开心，好像全体演员给了您一个非常特别的礼物，是什么？

谢娜 ： 就是第一次话剧的连排。

赖声川 ： 其实我们排戏才不超过8天，在整个世界剧场专业上八年能够连排，要这组人很行才可以。我那天逼着他们，做出来了，也都算是丢本了，就演。真的，我说拜托你们千万不要买任何东西给我，我只要这个东西就可以了，他们就给我了。

谢娜 ： 我们刚刚进组的时候就知道那天是赖导的生日，大家说我们秘密地不要告诉赖导，在那天要给他一个惊喜，一起吃东西，过生日，去玩。不知道有一位朋友就把它打在了日程表上，赖导看日程表的时候，哎“赖导生日，秘密一起去玩”。

主持人 ： 这事是何炅干的吧？

何炅 ： 不是，这次的工作表特别具体，几点到几点，哪几个演员来排，排哪一段，全部写得很清楚，生日那天写的就是“赖导生日（聚餐秘密”什么的。

谢娜 ： 赖导说你们给我最好的生日就是给我一个连排。

赖声川 ： 那天我多尴尬，因为我连厕所都不敢上，因为我上厕所一直要经过他们那个房间。

何炅 ： 我们不准他动，比如赖老师刚要站起来，干吗去，老师再看我们演一段，他只好默默坐下去。而且还有人跑进来在我耳边说“你务必拖到6点钟”才可以让赖导视进去。因为在旁边要带菜，布置蜡烛什么的，非常浪漫。

谢娜 ： 丁老师在那里贴着生日快乐。

主持人 ： 丁老师跟着一起布置的？

谢娜 ： 对。

主持人 ： 赖老师你肯定事先会知道。

谢娜 ： 不知道布置成什么样。

主持人 ： 但是知道他们给你一个惊喜，然后还要装着不知道。

谢娜 ： 进那一刹那我们都惊住了，所有大块的小块的图片，所有的桃花源以前演出的，包括林青霞以前那一版剧照，都贴在上面。

赖声川 ： 我只有在很多年前我过30年前，我老婆给我来过这么一次，我说今天去哪儿，哦，今天到我妈家去。去了整个房子是黑的，我说现在没有人在，进去，好自然，整个房子是黑的，我进去一开灯30多个朋友在里面，有侯孝贤、杨德昌，这些朋友都忙得要命，都跑来，特别感动。

谢娜 ： 那中间就是好几个生日蛋糕，还有自助餐，旁边还有纪念《暗恋桃花源》的白酒，54年的吧。

赖声川 ： 52年的。

谢娜 ： 我们就一起庆祝，赖导说好，我们大家庆祝完要给我送生日礼物了，我们特别高兴，我和何炅还有黄磊老师，我们喝一点《暗恋桃花源》的酒，为了送赖导生日而干杯，喝大了你知道吗（笑）。

何炅 ： 黄老师特别爱喝，就没有离开喝酒的桌子，这手拿着一瓶，这手拿着背子，不停地跟这个人喝，跟那个人喝，因为那天真的好高兴。

赖声川 ： 据说何炅连第二天的连排都不记得了。

何炅 ： 我是某一个段落不记得了，我是知道连排这件事。

谢娜 ： 我都不知道台词从什么地方蹦出来的，我知道就是说“娜娜你说到后边去了”，我说“不，就是这儿”，赖导就说“放轻松”。

主持人 ： 等于都喝大了是吧？

何炅 ： 处于很兴奋的状态，据说那次连排很成功。

赖声川 ： 据说两位也是自己看到后面，看到暗恋的部分，太感人了。

谢娜 ： 黄磊和袁泉40年相见的时候，开始演，从袁泉进来开始，我们就“哭”（哼哼），哭得最后都有一只手来制止我，都有点影响演员演戏了，放声大哭。最后我转过头看何炅，都是用手捂着的，让声音小一点，一演完，我跟何炅就像弦上的箭一样走了。

赖声川 ： 排演的时候，都哭了，剧场有这样一种强大的感染力。

谢娜 ： 我们所有演员对台词的时候，赖导说这一段暗恋的戏怎么来的，就是赖导演和丁老师自己在家里演了一遍，让我们即兴去演。

赖声川 ： 就像娜娜说的那个本是随便，随便就是成了现在这样。

谢娜 ： 成了经典。演到最后，丁老师自己到房间里一直哭着不能回来，后来就用了他们试着演的那一遍，所有词都没变。

主持人 ： 赖导演，自己生日那一天满意吗？

赖声川 ： 满意，满意，不满意的是他们都不记得联排这件事。

何炅 ： 我记得，当时属于完全兴奋状态，我自己整个从秋千上翻下来，弄出特别大的声音，据说我是横着摔下来，自己完全不记得他们。他们说你摔疼了吗？我说摔什么，他们说你从板上摔下来。

谢娜 ： 我自己在地上打尿布，还要做扫腿的，赖导一直希望我把腿扫起来，但是需要韧带，我自己一直说这是扫腿，这是旋腿，一直没有力气做下去。其实我特别想完全赖导说的任何一件事，我自己韧带不太好，前两天我就自己去使劲拉，结果一下子拉伤了，现在韧带左腿这边肿了。

主持人 ： 这还是为排练付出的辛苦。

谢娜 ： 就是想去完成。

赖声川 ： 娜娜讲早晨怎么胖了。

谢娜 ： 我穿着裤子说今天早晨怎么胖了，我这个人不是很细心，我到湖南的洗手间，照到腿那儿，左腿比右腿肿了。后来他们知道了，给我放那个药，天天喷。

主持人 ： 现在怎么样？

谢娜 ： 还是胖了，但是还是在慢慢恢复。

主持人 ： 慢慢好一点。

网友：娜娜、何炅，你们在排话剧时印象最深得一场戏是什么？

谢娜 ： 每一场我们印象都很深，但是有意思的是，我和何炅、恩泰在被子后面三个人的配合，何炅的手收回去，我的手在何炅的脸上，因为他是我的老公，转身一看我的手就当成是何炅的手，在打呵欠什么的，这场戏需要三个人的配合，很有意思。

赖声川 ： 有很多经典的地方，比如何炅开酒需要很精准的动作，还有精准的文字、语言上的喜剧。网友问的问题，对于我们来讲，我替他们说话，做对的时候那时是最过瘾，做不对一直觉得哪里不对。真正对不对要进剧场看观众的反映，但是我相信我们在排练时做对，进剧场就是对了。

谢娜 ： 以前我记不住台词我觉得无所谓，我就是这样一个人。这次如果我没说对，哪几句话错了，或者节奏没跟何炅跟上，我觉得特别有负罪感。

主持人 ： 这个跟赖老师对话剧严谨的态度是分不开的。因为您的这种态度感染了他们，让他们以前排练的时候非常不认真。

（谢娜笑）

主持人 ： 也不能说不认真，就是随便。

何炅 ： 可能创作的方式不一样。

赖声川 ： 我觉得他们平常工作的性质不同。如果录大型的节目，因为表演是一个专注力，专注力如何运用得最妥当，如果是综艺节目的话，台湾讲你们要“紧”起来，为了那十几分钟，开机录了，十几分钟紧张，然后再放松，可以把刚才录的都忘了都可以。

谢娜 ： 话剧是不能走神的。

赖声川 ： 话剧是两个小时一气呵成，这点完了，后面还有很多很多，专注力是比较长的。

谢娜 ： 之前我有一个特别大的毛病，不知道自己怎么回事就走神了。你看我做节目，经常何炅小声说“娜娜，回来”。“好，非常高兴”，眼睛就定住了。

主持人 ： 那时大脑一片空白吗？

谢娜 ： 就是一片空白，不知道在哪儿，何炅就说“娜娜，走神了”，经常这样。话剧绝对不能，因为一走神，节奏就完全不行了，整个得紧起来。

网友：赖老师您好，您的戏里有很多是对两岸关系的思考，这是现在的主流吗？

赖声川 ： 还好，这是20年前的戏，20年前刚刚两岸开始通信，可以旅行，还没有正式，但还是可以通过第三地开始旅行。很多故事，我们父母这一代真是一个大时代，大时代里多少人因为某些因素就分离了一辈子或者是几十年，这些故事是不是都应该被说出来。也有人说过一百年如果想了解1949年发生什么事，我自己觉得这可能是全人类里面历史中一次非常大的人类的迁移，大概有200万人从大陆到台湾，他们的故事有多少，他们说可能看历史课本还不如看《暗恋桃花源》这个戏。我倒不是特别关注在两岸关系上，这部戏倒真的是。它里面讨论的一些情感和情境，过了20年还是没有变。

主持人 ： 还是记忆犹新的。

谢娜 ： 你看到最后一场的时候会觉得特别痛心，两个人不能在一起，就会觉得特别难过。

主持人 ： 就是说两个人再次见面的时候已经没有办法再续情缘了。

赖声川 ： 已经过了40年了。

谢娜 ： 都老了，有了自己的家人、老公、孩子。

何炅 ： 暗恋虽然是一个悲剧，但是相比之下也有一些幸福或者是幸运的成分在里面。因为毕竟两个人最后隔了那么多年还是见到了，而且在他们分开的这一段时间里也有爱他们的人照顾他们，虽然生命当中一直缺着很重要的一块，但还是在很从容和平静地生活着。可是桃花源这个部分，我觉得最后一场戏真的好可怜，我们两个虽然最后生活在一起。

谢娜 ： 有了孩子。

何炅 ： 但是天天蓬头垢面在家里撕打，要摔孩子又怎么样，反正一直在打。最后是老陶的一生叹息，桃花源这个部分结束了。虽然是爆笑的部分，可是看到最后你心里有一种说不出的酸楚，所以有时我在想到底是暗恋比较惨还是桃花源比较惨。

主持人 ： 赖老师怎么想？

赖声川 ： 当然有人可以反驳何炅关于桃花源的说法，有人说不见面还比较好，见面还不如不见，有了一个40年的初恋情人，突然发现他就在附近这么多年，你见还是不见？就像我们剧中护士说的台词“那还是不要知道比较好，不要见面比较好，还不如这样安安静静过日子还比较好一点”。所以，这是一种见仁见智的情况。

桃花源这个戏，他们两个演的，再加上喻恩泰，确实它变化很多，它从非常爆笑，刚刚何炅讲的最后这场戏，老陶回来，不见了很多年，居然回来，穿着一身白，不是鬼魂才怪。

谢娜 ： 我们以为是鬼。

赖声川 ： 非常非常爆笑的一场戏，你回来干什么？这是双关语，我回来的目的就是要把你带走，全剧场的效果是非常爆笑的，但是很快会变成一种很人性而且很酸的一种东西。居然想象中两个人相爱在一起，一个婚外的状况在一起。好了，原来的先生不见了。

何炅 ： 拦路石。

赖声川 ： 但是结果他们不幸福，所以这个故事在这方面有一点埋伏了一些东西让观众想不到，并不是幸福美满，幸福美满老陶回到武陵还比较好处理，一看幸福算了，我走了，居然不是。

谢娜 ： 如果他回来看到幸福美满会不会说我们三个人幸福美满地生活在一起（笑）。

主持人 ： 会说我把你们两个带走。

谢娜 ： 对，春花也是从一开始憧憬爱情，找到自己的幸福和美好的未来，到最后又歇斯底里。

赖声川 ： 娜娜要演的幅度非常大，从傻傻的被一个有钱人迷住，爱上，到最后回到比较冷酷的现实，我觉得对她也是很大的考验。

谢娜 ： 对。

网友：我们这个话剧有没有在其他城市巡演的计划？

赖声川 ： 有，我们在北京首演，11月18日，快了，在首都剧场。然后再到上海。之前在西安有两场，应该是12月的18、19两天。上海的观众从12月8日开始。

何炅 ： 8号到13号。

赖声川 ： 对不起，先是在上海，从8号到13日在上海大剧院，这也是一个尝试，他们说从来上海大剧院话剧没有演那么多场，6场。然后到西安，12月18、19，然后再回北京，在12月22日开始，在解放军歌剧院，然后到了明年1月，我们还在陆续安排，在深圳、重庆、成都、南京。

谢娜 ： 希望更多人可以看到特别经典的剧。

主持人 ： 因为第一次到大陆有一个非常正式的版本。这些网友都是来自成都、广东、南京，网友都在问。

网友：两部戏的结尾是不是可以说明赖导是一个爱情悲观者？

主持人 ： 他觉得这部戏有强烈的宿命，很痛心。

谢娜 ： 因为他太幸福了，所以想写一些他没有经过的事情。

赖声川 ： 其实一个作者写什么，不见得他代表相信那个。甚至《暗恋桃花源》完全是一个喜剧、一个悲剧写在一起，当然最后可能有点悲。我自己是比较乐观的人，我觉得如果能够看懂悲观，了解它，那是我们走向乐观很重要的一步。对于这位网友来讲，我觉得爱情悲观是因为太多人不懂他，如果你真的懂，我们会发现老陶、春花、江滨柳、袁老板也好，他们真正懂爱情懂多少？现在很多人把爱情寄托在对方身上，而不是看自己是不是有能力？老在怪对方，而不是自己，自己是需要培养能力的。

主持人 ： 有人说何炅说话太少了，我们就谈一谈爱是一种能力。你怎么看？每一次赖老师发表自己想法的时候，你都在旁边很赞同。

何炅 ： 我的理解跟赖老师有级别上的差别，我可能还没有想到爱是一种能力这么集中的一个概念，我只是觉得爱是要去学习的，没有人天生是会爱的。所以为什么初恋通常不成功，不是因为缘分或者是适不适合，而是那个时候大家还没有学会怎么样去相处，或者也没有能力去决定自己要过什么样的日子，所以人是不断的在各方面成长之后，有能力去把握自己人生的时候，才有能力决定两个人的爱情要走向哪里。

所以，这真的是一个不断学习的过程。包括我也觉得，现代人的爱情观是越来越快速，所以决定爱上可能是一两秒的事情。但是怎么样再爱得长久，就要看两个人的造化和学习的能力了。所以，这个确实是让我很有同感。

主持人 ： 你相信一见钟情吗？因为你刚才说一两秒的时间，可能有一点夸张。

何炅 ： 我相信真的会有看对眼这件事，也许这个人以前见过，但是在那个情境下并没有讨你喜欢。可是有一天光线、温度、气温或者是他的装扮，甚至有可能是他某一个衣服的颜色你觉得突然打动你，这个我觉得是相信的。

谢娜 ： 有些人要是永远没有爱的能力或者是不懂怎么去训练爱的能力，是不是要找一个有爱的能力的人？

赖声川 ： 找一个爱情教练是不是（笑）？

谢娜 ： 对。

赖声川 ： 讲这个观念可能你们听来很夸张，但其实真的是有这个必要，没有人在教这个东西。因为刚才何炅讲的一见钟情有没有，绝对有，但不是每个人都碰到。如果你碰到，你是不是迷恋的不是那个人，而是那个状况，那个阳光或者是那个氛围，你要的是这个。你永远在这个人身上寻找这个东西，他没有办法给你，因为那是很多天时地利人和造成的状况，他到底是谁？你有没有真正了解他？这才是爱的开始。

主持人 ： 但其实这个磨合是很难说的，有的时候是在刚开始的时候，两个人觉得这是一个磨合期。但是人家不都说三年之痛、七年之痒，往往有的人在三年有一个坎儿，你觉得那是一个磨合吗？

赖声川 ： 其实太多状况，每一个人都是一个个别的案例，每一对情侣都是个别的案例，都很难说。但是不是有可能更把自己放在对方的位置？这个才是一个好的开始。如果一直都是在自己的位置，向对方要求的话，这可能是一个不幸福的开始。

网友：我给赖老师送上祝福。上个礼拜的《快乐大本营》让人很感动。

何炅 ： 我给我们的搭档维嘉过生日，给他一个惊喜。

网友：他们的友谊很深厚，除了给维嘉道一声迟到的生日之后，听到赖老师也刚过完生日，祝赖老师“年年有今日，岁岁有今朝”。

赖声川 ： 谢谢。

谢娜 ： 公布一个订票热线，各位喜欢《暗恋桃花源》的观众们你们好，我是谢娜，我来公布一下这次订票热线。因为我们的票非常紧张，已经快没了，像我们的朋友都已经买不到，票价不等，VIP680、580、380、280、100，学生票也细心周到有50和30。最后宣布一下订票热线，01066161390，或者66162830。有什么祝福和希望也可以告诉订票的朋友。

主持人 ： 您如果想了解更多的信息可以上网百度一下，《暗恋桃花源》有更多的信息。

何炅 ： 我们在新浪也有我们的博客。

主持人 ： 新浪现在开了很多博客，有何炅也有娜娜，还有赖声川老师的。

赖声川 ： 我的可能就是关于《暗恋桃花源》的。

谢娜 ： 看热点博客就行。

主持人 ： 时常更新一下，如果您有什么新的想法可以及时发上去。

何炅 ： 赖老师的博客不是发一下行程什么的，而是把自己很有研究价值的文章，包括创意学的东西发上去。

主持人 ： 可是为什么赖老师你自己都不知道呢？

赖声川 ： 我知道，我知道，只不过我不是经常去打理他。

主持人 ： 今天的聊天真是意犹未尽，但是由于时间的关系，我们今天的聊天就要在这里跟大家说再见了，也感谢三位嘉宾：赖老师、何炅、娜娜来到新浪嘉宾聊天室。我们也希望有越来越多的内地观众能够欣赏到这部《暗恋桃花源》。

何炅 ： 谢谢，辛苦，辛苦！

（本次聊天结束）